ビートルズって何が革新的だったんだ?

1 :ベストヒット名無しさん:2018/04/04(水) 14:58:25.05 ID:gx6lNJde.net
その作り出されたサウンドを聴いてもただの凡百なバンドサウンドじゃん

YMOやクラフトワークが作り出したテクノ、ボブマーレイが作り出したレゲエ、
アフリカバンバーダが作り出したヒップホップみたいにそれまでなかったサウンドを
新たに作り出したわけでもない

それこそ信者が勝手に作り上げた虚像

2 :ベストヒット名無しさん:2018/04/04(水) 17:45:57.42 ID:Y13kySCj

黒人音楽の模倣をイギリス人がやったこと
そのスタイルが全世界に広まったこと
などなど
すっかり広まったから今では凡庸に見えるだけだよ

歴史をどう見るか?という知的な目がないことを告白しただけだな>>1

3 :ベストヒット名無しさん:2018/04/04(水) 17:48:58.17 ID:Y13kySCj

ちなみに、俺はビートルズのCDは1枚も持ってないので信者ではないw

過去の、自分が生まれるよりずっと前の音楽の何が新しかったのかを
聞き取れるようでなければ、ポップスという終わった文化を語ることは不可能だよ

4 :ベストヒット名無しさん:2018/04/04(水) 17:54:17.43 ID:WgnqpRfv

低能児にはビートルズの良さは分からんよ

5 :ベストヒット名無しさん:2018/04/04(水) 22:16:57.64 ID:OomrjiIx

ロックならジミヘンやピストルズやニルバーナは後追いにも革新性が感じ取れたけど
ビートルズは曲はいいけど特にその革新性はよくわからなかった

多分リアルタイムじゃないとわからないんだろう

6 :ベストヒット名無しさん:2018/04/04(水) 23:26:12.44 ID:lZ0+9m4F

やってみた系の先駆け

7 :ベストヒット名無しさん:2018/04/17(火) 18:03:10.63 ID:2tHlV+Ne

股間の膨らみがOh!Year……

8 :ベストヒット名無しさん:2018/04/17(火) 19:22:28.90 ID:B0hlqcY2

ピン芸人からグールプの時代への先駆け

9 :ベストヒット名無しさん:2018/04/20(金) 11:00:53.48 ID:F0fNVdug

日本のアホ信者たちが絶賛するコード進行もコーラスも、
アメリカのJAZZやポップミュージックのものまねだしな

10 :ベストヒット名無しさん:2018/04/20(金) 21:23:10.96 ID:1tB6lVFt

たかがモノマネであれだけ稼げて、今後も稼ぎ続けることが確実
元ネタには逆立ちしても不可能
それだけで十分偉大だ

11 :ベストヒット名無しさん:2018/04/21(土) 04:25:43.10 ID:b63eIl0J

ラバーソウル以降派のワイはコード進行とか気にしたこと無いわ

12 :ベストヒット名無しさん:2018/04/21(土) 11:11:19.95 ID:T2K/C8N8

なんでや

13 :ベストヒット名無しさん:2018/04/22(日) 09:00:26.16 ID:VIwrA4CE

たしかにいまの感覚で聴いたらピンと来ないかもな

14 :ベストヒット名無しさん:2018/04/22(日) 12:59:51.96 ID:Z9IJIAhi

当時のAMラジオで、でかく聞こえるミックスなので
今聞くとめちゃ音源が古臭い
低域、中低域の薄い音源なので
今の若い層には受け入れられないよね

15 :ベストヒット名無しさん:2018/04/23(月) 02:33:21.68 ID:FtI2cRdY

68年のビートルズの曲って同時期の他の曲と比べて滅茶苦茶音質が良いんだよな
Martha My Dearなんか70年頃の曲かと思ったくらい

16 :ベストヒット名無しさん:2018/04/23(月) 16:40:46.78 ID:/8OukcW3

・自作自演(当時は他にビーチボーイズくらい)
・全員が楽器を持ち歌う(他にビーチボーイズくらい)
・ヴォーカルが1人ではない(他にビーチ)
・奇抜な髪型(JBくらいかwwww)
・真面目に不真面目、ウィットに富んだレスポンス(これは目新しかった、特にジョン)

17 :ベストヒット名無しさん:2018/04/24(火) 01:37:20.76 ID:G3ytE16J

>>16
自作自演は50年代のバディー・ホリー&クリケッツのほうがずっと早く
しかもビートルズはバディー・ホリー&クリケッツのファンで
ビートルズそのものがバディー・ホリー&クリケッツの真似から始まった

エレキ・ギター2本にベース、ドラムの4人編成ロックバンドも
バディー・ホリー&クリケッツが元祖

18 :ベストヒット名無しさん:2018/04/24(火) 16:51:19.85 ID:IddukCO3

>>1
60年代初期のバンドですよ?
新しいのを求めるのが無理かと

19 :ベストヒット名無しさん:2018/04/25(水) 09:20:13.43 ID:lJbDINoQ

日本人にとっては革新的だったんだけどね
それで日本においては特に過大評価されてきたわけ

数字や人気はもちろんトップだけど
革新性という部分では過大評価

20 :ベストヒット名無しさん:2018/04/25(水) 09:32:32.37 ID:FIfEJI39

革新的だった部分もあるけど
それはビートルズの4人ではなく
ジョージマーティンの功績

21 :ベストヒット名無しさん:2018/04/25(水) 12:12:48.70 ID:bl/bu8/3

>>20
おがくずの匂いを音で表現出来たんだから天才だよな

22 :ベストヒット名無しさん:2018/04/26(木) 15:05:25.86 ID:UtzhmXMZ

>>16 >>17
ビーチボーイズよりもバディー・ホリー&クリケッツよりも
初期のイケメン度が高かった、特にジョージとジョン
(ポールはかわいい、リンゴは癒し系)

23 :ベストヒット名無しさん:2018/04/26(木) 17:49:17.65 ID:a0sXpCVq

ビートルズより先行していたビーチボーイズがブサ男ばっかなのは認めるし
そしてビートルズのイケメン度が世界的に爆発的ティーン人気につながったのは認めるが

そのルックスの点ではセクシーさでもイケメンさでもステージアクションでも
ビートルズより凄かったエルヴィスが先駆者なんだよねえ
もちろん、個人とバンドの違いはあるが・・・・

エルヴィスの影響下に出てきたリッキー・ネルソンや
エルヴィス大ブレイクの2年後に自作曲ダイアナをヒットさせたポール・アンカなども
実力のあるイケメン・アイドルだった

24 :ベストヒット名無しさん:2018/04/26(木) 20:13:46.43 ID:UtzhmXMZ

>ウィットに富んだレスポンス
ノリツッコミに見えるジョン Help!
[Blackpool Night Out, ABC Theatre, Blackpool, United Kingdom]

25 :ベストヒット名無しさん:2018/04/27(金) 04:33:33.21 ID:7CwEtnXf

レボリューションって曲を聴くとすぐさまTREXを想起する→グラムロック完成品の提示
ヘルタースケルター、バースデイ→ヘビーメタルの提示
オブラディオブラダ→白人初のレゲエの提示(スカ)

26 :ベストヒット名無しさん:2018/04/27(金) 05:35:32.91 ID:b6KizSAR

それレボリューション違い
セユガダとチルドラガの違いで勘違い

27 :ベストヒット名無しさん:2018/04/27(金) 10:31:29.02 ID:oeWcBRAY

ヘルタースケルター(1968年)は日本のビートルズ信者たちが過大に持ち上げたがるが
あくまでメタルのプロトタイプのひとつな
その前年1967年のクリームのサンシャイン・オブ・ユア・ラヴ、
そして1967年のステッペンウルフのデビューアルバムもメタルのプロトタイプとされる

メタル史において元祖とされるのは、キンクス次いでクリームね

28 :ベストヒット名無しさん:2018/04/27(金) 19:39:11.46 ID:WI64XRKV

だからやってみた系の先駆けなんだってば

29 :ベストヒット名無しさん:2018/04/27(金) 22:12:40.12 ID:rG5H/SYn

まあ、ペパーズはそこそこ意味あったろう。
ペットサウンズは声高にコンセプトアルバムですって言うほどの繋がりは無かったし、
ゴールドスター系の音響の篭りの美しさもポップス消費者には伝わりにくかったろうし、
マザーズのセカンドは演奏も曲構成もプログレの始祖みたいなもんで段違いの質だが下品過ぎたw

ビートルズって総じて、その歩んだスタイルに先行者はいたけど、
スタジオやエンジニアに恵まれて最もうるさく最も音質が良く録れる環境でそれができたのがでかい
インパクトありつつ聴きやすいっていう

30 :ベストヒット名無しさん:2018/04/28(土) 00:40:33.16 ID:+euxU8Xu

プリーズプリーズミーやシーラヴズユーを作った
野郎4人のクリケッツ編成+ガールグループ曲というありそうでなかった発明
モノクロだった歌の世界が急にカラーになったような

それ以降は他のミュージシャンも頑張ってるから特にビートルズだけ革新とは感じないね

33 :ベストヒット名無しさん:2018/04/28(土) 13:43:34.14 ID:mBbxoAoo

本人達もディランやらザッパやらクラプトンやらすごいヤツおもろいヤツいたら素直に近づいたり
若者らしく当時のロックの日進月歩の発展の動きをリスナーの1人として楽しんでた感じだな

現代音楽とミクスチャしようと思ったんだろうけど、
結果、ループ音楽のポップス内での伝道的な位置になったトゥモローネヴァーノウズなんかは
90年代にプライマルスクリームだったっけ?下敷きにしたような曲あったけど、
「奇妙な曲・不思議な曲」からあの時代にそのポップスとしての強度が最も効果を発揮し始めた感じだな

35 :ベストヒット名無しさん:2018/04/28(土) 19:45:51.42 ID:LBfRBJWj

ケミカルブラザーズのセティングサンて曲が
現代のトゥモローネバーノウズっていわれたんだっけ?

38 :ベストヒット名無しさん:2018/05/03(木) 22:39:48.07 ID:yIMHqc5f

>>2
その黒人音楽をイギリス人が演る事で
アメリカの白人が演るよりも、より白っぽい黒人音楽になって
ロックンロールではないビート音楽が出来たって事だろな

39 :ベストヒット名無しさん:2018/05/03(木) 22:49:14.65 ID:yIMHqc5f

>>5
ジミヘンも、もしずっとアメリカに居たなら
あのような音楽は作れなかっただろうし
売れない何処にでもいる凡庸なブルースギタリストに終わったと思う
ビートルズは白人バンドとしては攻撃的で、刺激的な部分(当時としては)が珍しかったんだろうな

43 :ベストヒット名無しさん:2018/05/04(金) 05:56:35.52 ID:b0MftG5O

前期はポップンロール創始者として評価する

44 :ベストヒット名無しさん:2018/05/04(金) 10:02:33.07 ID:ujACw+31

>>41
その人の音楽はアメリカ人の物と変わらないロックンロール
プレスリーやエディ・コクランのイギリス版って感じ
ビートルズはロックンロールとは一種変わった
英国産のビート音楽を作ったんだよ

45 :ベストヒット名無しさん:2018/05/04(金) 11:33:47.97 ID:xakm+VUe

いやいやデビュー前のビートルズって
そういうアメリカ産ロックンロールがレパートリーの大半だったわけだから
それほど特別な存在だったわけじゃない
ギターバンドスタイルで演る、3コードロックンロールではない
オリジナルのポップソング・バンドとしてはバディー・ホリー&クリケッツが真のパイオニアで
ビートルズは後追い
ビートルズ自身がバディー・ホリー&クリケッツの多大な影響を認めている

ただしポールもジョンもジョージもソングライターとして
非常に才能があったので
デビュー後はキラ星のような良質のポップソングを量産した

あと、デビューアルバムのPlease Please Meに収録されている
「蜜の味」のようなスタンダードは
アメリカや同時代のイギリスのロックンロールバンドは
ギターバンドスタイルでは演らなかった
こういう曲が後に「イエスタデイ」や「ミッシェル」みたいな
メロディアスなバラードにつながっていくわけだ
こういう音楽性の幅広さってのは他の同時代&先行するロックンロールバンドには無かった

49 :ベストヒット名無しさん:2018/05/04(金) 20:23:54.39 ID:Vc9DGyX1

ビートルズってデビュー曲からオリジナルだろ?
デビュー後に作曲の才能が開花したわけではなく

55 :ベストヒット名無しさん:2018/05/05(土) 11:29:32.28 ID:h8o9ovHW

キャピトルとの契約も、会長だか重役の夫人の意見が通って結ばれた
当初旦那の方は、ビートルズはガキの音楽でくだらない騒音で
アメリカでは売れないとして、契約には否定的な考えだった

58 :ベストヒット名無しさん:2018/05/05(土) 14:20:36.12 ID:X8PrHzzO

アメリカでのビートルズブームの前年63年は、
ビーチ・ボーイズがサーフィンUSAというスーパーヒット曲を出したんだが
キモメン、ブサメンぞろいで
残念ながらティーンのアイドルにはなれなかったんだよな

ビートルズはアメリカで空いていたアイドル枠に
ぴったり収まった

59 :ベストヒット名無しさん:2018/05/06(日) 01:19:32.77 ID:WnZSdxRP

>>27
あと大音量とバイオレンスなムードという点でフーもHRプロトとして重要でしょ
プリティ・シングズ初期とかも

61 :ベストヒット名無しさん:2018/05/06(日) 01:53:05.07 ID:WyeMGf+x

ビートルズがカバーした曲ってロックンロールミュージック以外にあるの?

62 :ベストヒット名無しさん:2018/05/06(日) 01:56:36.81 ID:Mszbd7SD

>>1
おまえみたいな無能のためにこれだけ書き込んでもらってるんだから少しは感謝しろよ

68 :ベストヒット名無しさん:2018/05/06(日) 11:02:06.69 ID:WyeMGf+x

every little thing って有名だけど、聴いたことない人少ないよね?
ロックンロールミュージックって  ビートルズ、ビーチボーイズともにカバーしてるんだね

71 :ベストヒット名無しさん:2018/05/07(月) 05:15:48.29 ID:hiN/vrv1

ビーチ・ボーイズってそんなにブサメンかな
アメリカ人が見たらマイクは普通にかっこいいしデイヴもイケメンだし
ブライアンやカールはちょっとオタっぽいけど可愛い系の範疇に入るだろ
実際当時の映像観ると黄色い歓声もあがってる
ビートルズがあまりに万国共通感覚的にルックスが整ってたから部が悪いけど、
アメリカンの尺度でならビーチ・ボーイズも十分かっこよかったよ

81 :ベストヒット名無しさん:2018/05/20(日) 00:59:12.62 ID:7NhKPmvp

そういう専門的なことはビー板の 統合【Stereo】デジタルリマスターVol.75【Mono】 スレで聞いたほうが早いと思う
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/beatles/1499356982/l50

85 :ベストヒット名無しさん:2018/05/20(日) 22:07:38.21 ID:7wt6GY8L

林檎に譲二

91 :ベストヒット名無しさん:2018/05/24(木) 09:50:58.45 ID:5uBjNlH5

フロントマンが一人じゃなかったことじゃないか?

95 :ベストヒット名無しさん:2018/05/24(木) 21:43:39.38 ID:yn7ZMya5

有象無象だったロック、ポップスの基本型を構築した
ビートルズの楽曲が名曲の基本的フォーマットとなった

100 :ベストヒット名無しさん:2018/05/30(水) 02:07:06.12 ID:yZNa1TZk

途中送信スマンコ
やR&B、スキッフルは有名だな
古いメロディを新しいリズムで再現しつつ、プリーズプリーズミーのハモりなんかトニックの三度、体言止めとでも言うかオリジナルなんだな

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